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 L' Italia... Bel paese .-.

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B4rcy
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MessaggioTitolo: L' Italia... Bel paese .-.   Gio Lug 28, 2011 3:14 pm

Nulla stavo girando su YouTube e, ad un certo punto, sono incappato in questo video.
Vecchio (G8 2001) si... Ma ingiustificato... E non credo che sia poi così diverso ora...
La mia convinzione sul fatto che il nostro paese sia proprio una nazione di m***a continua a diventare più forte...
Davanti a certe cose ci sta un: NO COMMENT .-.

Il video contiene immagini e registrazioni di violenza esplicita, sangue, abuso di potere, etc (tutto su questa linea).
Per questo lo inserisco sotto spoiler.
La visione di quest' ultimo dipende solo da voi, nel caso siate particolarmente sensibili sconsiglio la visione (bho... di solito in certi video ci sono certe raccomandazioni :)

Spoiler:
 
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Gio Lug 28, 2011 5:11 pm

sinceramente, storco un bel po' il naso quando la presa di una posizione politica si riduce a "paese di m***a". classica svicolata di chi sa poco e pretende, comunque, di dire la sua. "paese di m***a"? andate in siria o in iran, poi ne riparliamo. non ho visto tutto il video solo perchè m'è venuto a noia: sembrano le riprese di un fede dell'altra parte. perchè non si dice pure che i poliziotti rei d'abusi vari sono stati condannati a pene severe? addirittura un documentario: ma sì, diamolo in pasto - insieme ai loro "martiri" - ai centri sociali! s'è vista gente assaltare le barriere mobili, minacciando e lanciando oggetti: i cortei autorizzati hanno accesso a zone franche, com'è ovvio che sia dovendo garantire la sicurezza di capi di stato stranieri sul suolo nazionale: nei summit tenutisi all'estero, altro che poliziotti con scudi e manganelli, ma militari in tenuta da combattimento! mi dispiace per il poveraccio caricato e arrestato ingiustamente, ma quando si è in minoranza di cento a uno, non puoi star certo a chiedere i documenti.
mi dispiace anche - e soprattutto - per il piccolo commerciante che di globalizzazione non sa un tubo, ma avendo a fianco una banca o un mcdonald's, s'è trovato il locale devastato senza un cane a cui chiedere i danni.
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B4rcy
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Gio Lug 28, 2011 7:00 pm

Citazione :
sinceramente, storco un bel po' il naso quando la presa di una posizione politica si riduce a "paese di m***a". classica svicolata di chi sa poco e pretende, comunque, di dire la sua. "paese di m***a"? andate in siria o in iran, poi ne riparliamo.

Non ti piace il gelato? allora mangia la terra... .-.
Rispetto ai paesi sviluppati fa... si è capito...

Citazione :
non ho visto tutto il video solo perchè m'è venuto a noia: sembrano le riprese di un fede dell'altra parte. perchè non si dice pure che i poliziotti rei d'abusi vari sono stati condannati a pene severe?

Di sicuro sui 2000 che c' erano quasi tutti hanno partecipato... Sicuro di quello che affermi? perchè di solito qui neppure gli assassini rimangono in galera più di un mese (alcuni escono il giorno dopo)... .-.

Citazione :
mi dispiace per il poveraccio caricato e arrestato ingiustamente, ma quando si è in minoranza di cento a uno, non puoi star certo a chiedere i documenti.

Anche di quello manganellato a morte e schiacciato dalla macchina dei carabinieri?
Degli stranieri che non centravano nulla?
Dei passanti... etc? =) Tutto normale... Chissà cosa pensavo.

Citazione :
ma quando si è in minoranza di cento a uno, non puoi star certo a chiedere i documenti.

Questo ok.. Ma chi ti da il diritto di continuare a picchiare uno accasciato a terra o del tutto indifeso? .-.

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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Ven Lug 29, 2011 12:30 am

Realbarcy ha scritto:

Non ti piace il gelato? allora mangia la terra... .-.
Rispetto ai paesi sviluppati fa... si è capito...
a me, sembri cadere dalle nuvole: quali sarebbero questi paesi sviluppati? l'italia non è proprio l'ultima ruota del carro: gli apprezzamenti di oggi della lagarde la dicono lunga.

Citazione :

Di sicuro sui 2000 che c' erano quasi tutti hanno partecipato... Sicuro di quello che affermi? perchè di solito qui neppure gli assassini rimangono in galera più di un mese (alcuni escono il giorno dopo)... .-.
sicuro sì, condannati a 4 anni in appello. magari meno video e più giornali?

Citazione :

Anche di quello manganellato a morte e schiacciato dalla macchina dei carabinieri?
Degli stranieri che non centravano nulla?
Dei passanti... etc? =) Tutto normale... Chissà cosa pensavo.
che l'abuso e l'eccesso siano da condannare è un conto, che non ci siano è un altro. i poliziotti non sono power rangers e molti manifestanti, dietro le bandiere arcobaleno, si nascondono soltanto.
davvero, ma dove pensi di stare? chissà perchè ogni g8 finisce con auto incendiate e devastazione gratuita. la nostra concezione di stato prevede che esso detenga il monopolio della forza legittima: si può discutere sull'arbitrarietà di tale attribuzione, ma ci saranno sempre zone verdi, gialle, rosse e le verità di entrambe le parti.
questi in armatura ti sembrano contestatori inermi?
a me, gente con un c**** da fare e per la quale un'occasione vale l'altra:


quel g8 fu gestito male da personale non adatto.
ma sono passati dieci anni: singolare che resti l'unico episodio a cui aggrapparsi per denunciare una certa condotta.
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Ven Lug 29, 2011 2:18 am

Citazione :
sicuro sì, condannati a 4 anni in appello. magari meno video e più giornali?

Non credo che a 5 anni tu leggevi i giornali lol
Molti sono condannati e dopo una settimana a casa .-.

Citazione :
quel g8 fu gestito male da personale non adatto

E' una scusa?

Citazione :
ma sono passati dieci anni: singolare che resti l'unico episodio a cui aggrapparsi per denunciare una certa condotta.

Ci sono un bel po' di cose che fanno dell' Italia un bel paese...
Dai preti pedofili, ai politici scalda poltrone, a quelli ladri o p******eri...
Dei servizi pubblici di ciò che si tenta di nascondere...
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ilcappellaio
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Ven Lug 29, 2011 2:46 am

Realbarcy ha scritto:

Non credo che a 5 anni tu leggevi i giornali lol
Molti sono condannati e dopo una settimana a casa .-.
:§r§r: guarda che la sentenza è del 2010...pure i genitori di giuliani (aka il ragazzo rimasto ucciso) si sono detti soddisfatti e se va bene a loro -.-"

Citazione :

E' una scusa?
è un dato di fatto: al giappone serviva un terremoto disastroso per ammettere il mancato rispetto dei protocolli nelle centrali nucleari.

Citazione :

Ci sono un bel po' di cose che fanno dell' Italia un bel paese...
Dai preti pedofili, ai politici scalda poltrone, a quelli ladri o p******eri...
Dei servizi pubblici di ciò che si tenta di nascondere...
continui a non dire in quali paesi non succeda altrettanto, se non peggio (tanto per, gli scandali sui preti hanno investito molto più violentemente le chiese belga e statunitense e che dire del giro di corruzione venuto a galla in inghilterra?).
il tuo è uno slogan qualunquista che non tiene conto delle tante eccellenze che ci vengono riconosciute nel mondo; le degenerazioni sono fisiologiche a qualsiasi apparato.
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The_Green_Knight
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Ven Lug 29, 2011 12:08 pm

Citazione :

è un dato di fatto: al giappone serviva un terremoto disastroso per ammettere il mancato rispetto dei protocolli nelle centrali nucleari.
No, aspetta: il casino che è venuto fuori è venuto fuori perché chi si occupava della centrale (tale azienda di cui non ricordo il nome) se ne sbatteva della sicurezza senza effettuare le dovute riparazioni e falsificando i rapporti. Che poi fossero centrali vecchie e da chiudere, quello è un altro paio di maniche, ma poco c'entra con uno tsunami...



Citazione :
Non ti piace il gelato? allora mangia la terra... .-.
Rispetto ai paesi sviluppati fa... si è capito...
Bah! Come no!
Prova ad andare in Inghilterra o in Tedeschia e vedi cosa ti fanno se solo provi a fare un casino simile! In UK, nemmeno gli passa per la mente, l'idea!


Mettiti in testa che non è tutto NERO o BIANCO. Gli altri paesi hanno i loro difetti (es. in Germania c'è un'organizzazione governativa, lo jundequalcosa, che si occupa di rapire e/o deportare i bambini figli di tedeschi via dai propri genitori di altra nazionalità da posti come la Svizzera, l'Austria e il Trentino Gesù sa per quale malato motivo.
In Inghilterra... beh, non ne parliamo del Commonwealth, dai!
La Francia... evitiamo... è sono un'altra Italia messa meglio.
In Spagna, lo vedi da te cosa sta succedendo.
In Grecia protestano se aumenti l'eta contributiva di 1 anno (da 60 a 61) quando TUTTO il resto d'europa ha 65 anni... cioè, rendiamoci conto del resto, per favore.

Citazione :
questi in armatura ti sembrano contestatori inermi?
Fosse per me, autorizzerei l'uso di stordenti di vario tipo. Poi, tutti in cella (ammesso che ci sia posto, visto che si va in galera per aver rubato un pacchetto di pasta da 1€ e non per aver corrotto giudici e quant'altri). Poi vabbè, è tutto un modo di vedere le leggi. Se sei così idiota da non rispettare le forze dell'Ordine... beh... hai proprio sbagliato paese. Va' in Angola, oppure in Sudan, poi vedi come gli vuoi bene alle forze dell'Ordine quando non vieni affettato con dei machete solo per aver pensato (o meglio, solo per essere SOSPETTATO di aver pensato qualcosa contro il regime).


È tutto come un italiano che si lamenta della pasta che mangia, quando sa benissimo che c'è chi la pasta non ce l'ha.


"Into the fires of battle, unto the anvil of war!"
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Ven Lug 29, 2011 12:16 pm

The_Green_Knight ha scritto:
Citazione :

è un dato di fatto: al giappone serviva un terremoto disastroso per ammettere il mancato rispetto dei protocolli nelle centrali nucleari.
No, aspetta: il casino che è venuto fuori è venuto fuori perché chi si occupava della centrale (tale azienda di cui non ricordo il nome) se ne sbatteva della sicurezza senza effettuare le dovute riparazioni e falsificando i rapporti. Che poi fossero centrali vecchie e da chiudere, quello è un altro paio di maniche, ma poco c'entra con uno tsunami...
appunto: lo tsunami ha costretto i responsabili a calare la maschera e il g8 a epurare chi non all'altezza.
voglio dire: che la causa prima della pericolosità fosse da imputare al non rispetto delle norme è stato appurato, ma senza il disastro che ha attirato le telecamere e l'interesse del mondo, sta' sicuro che i dirigenti non si sarebbero presentati nelle tendopoli per scusarsi con gli sfollati.
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Ven Lug 29, 2011 3:03 pm

Se molti credono che l'italia sia un paese di m***a (io in qualche modo sono tra questi) probabilmente, anzi certamente, è vero: sul perchè si può discutere. La mia impressione è che ci sia un tale degrado che effettivamente non si capisce più bene cos'è che renda ed abbia reso tale la "terra più bella del mondo" ("Vom niedergang des schonsten landes der welt", titolava una recente e controversa edizione di "Der Spiegel"): insomma non si sa dove andare a sbattere la testa.

La verità probabilmente è che la fiducia nelle istituzioni ed il senso dello stato sono a zero, e, visto chi spesso le rapprsenta, ed in che condizioni versano, direi anche giustamente.

In tale quadro, è evidente che il primo aizzatore che ha voglia di fare caciara ha un eco spaventosa.
Il seguito viene da se e non credo possa essere altrimenti: manganelli sassi e moltov, la violenza monta e non è facile capire chi sbaglia o dimostrare gli errori.
Ma il problema è a monte ed è appunto che "l'Italia è nella m***a", e questo che è un dato di fatto, è insieme causa ed effetto di tutto il resto, in un circolo vizioso da cui è difficile uscire.
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Asurian
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Ven Lug 29, 2011 3:34 pm

Non ho visto il video nella sua integrità, ma ho visto immagini davvero impressionanti.
La questione è che purtroppo un evento non lo si può giudicare se non lo si può valutare nella sua interezza.
Come tutti sappiamo non è difficile montare dei filmati "ad hoc", mostrando solo quello che si vuol far vedere, accentuandolo, travisandolo, e tagliano fuori ciò che non aggrada.
In ogni scena sarebbe da conoscere l'intero contesto, e nello specifico quanto avvenuto prima dei momenti mostati.

Tuttavia, se parlo di impressioni, ho avuto l'impressione che in taluni episodi le forze dell'ordine abbiano proprio abusato. Colpendo ripetutamente uomini già in terra, inermi, e soprattutto, soli, non in mezzo alla guerriglia.

Ribadisco però che è difficile valutare quanto abbiano dovuto affrontare le forze dell'ordine fino a quel momento, spesso un vero e proprio inferno, opposti a personaggi non certo pacifici, come riportato dalle immagini del cappo.
Non puoi richiedere operazioni di cortesia in mezzo a quelle situazioni!

Insomma, ogni caso andrebbe analizzato nella sua interezza, con il giusto distinguo.

Così come le forze dell'ordine non devono essere delegittimate, e costrette a un comportamento troppo passivo e accondiscendente verso tizi che definirei veri e propri criminali, è importante altresì che non abusino di violenza su dimostranti pacifici.
Ma la maggior parte delle immagini di questo video non offrono gli elementi necessari per questo distinguo.

Concludo dicendo che attualmente l'italia è veramente garantista nei riguardi dei criminali: quelli da strada e quelli da "poltrona". Questo è il problema.
Non mi pare al contrario che le forze dell'ordine, al di fuori di questi contesti da guerriglia, siano oltremodo violente.
Le nostre forze dell'ordine sono di conseguenza delegittimate: ricordo un articolo di poche settimane fa dove un poliziotto con due decenni di servizio si dimetteva, indignato dal fatto che rischiava la vita per consegnare alla giustizia un criminale che veniva poi scarcerato due giorni dopo (per motivi un po' poco condivisibili), libero di ridergli in faccia.


Riguardo al tema "italia paese di me.rda", la trovo veramente una conclusione un po' superficiale.
Il nostro Paese è e si trova in una situazione assai peculiare.
Da una parte dimostra campi di eccellenza, più progrediti di qualsiasi altro paese "avanzato", in altre situazioni siamo a livelli del terzo mondo, non per modo di dire ma per classifiche alla mano.

Certo non si sta bene attualmente (per i nostri standard però), ma praticamente tutti gli altri paesi non se la passano certo meglio: magari non hanno proprio gli stessi problemi, ma ne hanno altri.
Questo non toglie che gli Italiani devono darsi da fare per migliorare il loro Paese, a cominciare dalla politica e dall'organizzazione.
Ma restiamo comunque un Paese Unico, con problemi, anche grossi, ma ripeto Unico, altro che di me.rda.

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B4rcy
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 4:31 pm

Citazione :
continui a non dire in quali paesi non succeda altrettanto, se non peggio (tanto per, gli scandali sui preti hanno investito molto più violentemente le chiese belga e statunitense e che dire del giro di corruzione venuto a galla in inghilterra?).
il tuo è uno slogan qualunquista che non tiene conto delle tante eccellenze che ci vengono riconosciute nel mondo; le degenerazioni sono fisiologiche a qualsiasi apparato.

Intanto in Inghilterra, negli USA e in Belgio si vive decentemente, se c' è un problema lo si affronta e non lo si nasconde come qui... .-.
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Chiara
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 5:52 pm

Peccato che anche in America hanno avuto un gigantesco crollo finanziario... (Sentito in TV)
E comunque ogni volta che si apre una discussione politica o religiosa, si dice: l'italia è sinonimo di paese di M***a, bhe per me no, perchè amo la mia patria e spero in cambiamento generale anche dovessi aspettare 20 o 30 anni... e comunque rispetto agli altri paesi non siamo messi male e parlo in generale di un po di tutto, la storia siamo noi... Perche tutti gli stranieri (non extracomunitari) vengono a visitare l'italia nel periodo delle vacanze o anche di lavoro??? Perche in Italia ci sono un sacco di cose stupende che loro si possono anche sognare.
Mia opinione, non uccidetemi, grazie.
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B4rcy
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 6:09 pm

Citazione :
Peccato che anche in America hanno avuto un gigantesco crollo finanziario... (Sentito in TV)
E comunque ogni volta che si apre una discussione politica o religiosa, si dice: l'italia è sinonimo di paese di M***a, bhe per me no, perchè amo la mia patria e spero in cambiamento generale anche dovessi aspettare 20 o 30 anni... e comunque rispetto agli altri paesi non siamo messi male e parlo in generale di un po di tutto, la storia siamo noi... Perche tutti gli stranieri (non extracomunitari) vengono a visitare l'italia nel periodo delle vacanze o anche di lavoro??? Perche in Italia ci sono un sacco di cose stupende che loro si possono anche sognare.
Mia opinione, non uccidetemi, grazie.

Anche se mio intento verteva più su una discussione con un punto di vista interno (come italiano-italia) e non esterno (straniero-italia) rispetto il tuo pensiero =)
Comunque non si può parlare di efficienza del paese guardando la storia, il passat.
Dobbiamo vedere il presente.
Il sistema politico fa schifo. ci sono più morti che nascite, non c' è lavoro o opportunità, chi studia finisce come commesso, ch non fa nulla va a lavorare alla TV... Oramai il paese è stato mandato a p*****e grazie a coloro che hanno insistito sullo spettacolo e non sulla tecnologia... Siamo indietro... Basta vedere, per esempio, che non abbiamo connessioni internet in 4G ma siamo fermi al 3G...
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 6:50 pm

Chiara ha scritto:
Peccato che anche in America hanno avuto un gigantesco crollo finanziario... (Sentito in TV)
E comunque ogni volta che si apre una discussione politica o religiosa, si dice: l'italia è sinonimo di paese di M***a, bhe per me no, perchè amo la mia patria e spero in cambiamento generale anche dovessi aspettare 20 o 30 anni... e comunque rispetto agli altri paesi non siamo messi male e parlo in generale di un po di tutto, la storia siamo noi... Perche tutti gli stranieri (non extracomunitari) vengono a visitare l'italia nel periodo delle vacanze o anche di lavoro??? Perche in Italia ci sono un sacco di cose stupende che loro si possono anche sognare.
Mia opinione, non uccidetemi, grazie.

Tutti amiamo la nostra patria, se non altro per il fatto che in gran parte le dobbiamo quel che siamo ed odiarla, in qualche misura, varrebbe odiarci.
Non per questo però dobbiamo nascondere a noi stressi, magari dietro il confronto con realtà effettivamente più sfortunate (qualcuno ha parlato di Siria o Iran) o dietro i fasti e le testimonianze di un passato senz'altro glorioso, lo stato pietoso in cui versa oggi la nostra Nazione: in modo quasi generalizzato e ad ogni livello siamo amministrati e diretti (o forse sarebbe meglio dire frodati e cornificati) da una classe ottusa e di corte vedute, corrotta dai più biechi e meschini interessi individuali; e per un verso o l'altro anche il nostro rapporto con le istituzioni ne è stato influenzato insieme con la stessa capacità critica e di controllo del potere che nei sistemi democratici ci tocca.

Vedete una differenza con l'inghilterra è che lì per la vergogna hanno dovuto chiudere un giornale che mi pare vantasse più di un secolo di storia, quì le stesse porcate degli stessi porci continuano a darsi indisturbate sotto la luce del sole anche quando li si becca... incredibile a dirsi: si cambiano le regole, o nella sostanza o nelle coscienze... la giustizia si chiama persecuzione, i reati non sono più tali, lo sterco sporco è cristallo immacolato...

Scusate l'OT.
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 7:13 pm

Realbarcy ha scritto:

Intanto in Inghilterra,
vallo a dire agli studenti universitari...la paccottiglia ufficiale willy&kate altro non serve che a catalizzare l'attenzione lontano dalle beghe politiche (lo dimostrano gli ultimi due governi praticamente fallimentari).
Citazione :
negli USA e in Belgio si vive decentemente, se c' è un problema lo si affronta e non lo si nasconde come qui... .-.
come no! guarda che negli states non vivono tutti a orange county! la stra-grande maggioranza della middle class paga mutui a vita a tassi, per noi, esorbitanti! e con la minaccia di bancarotta ormai dietro l'angolo, non dormirei certo sonni tranquilli! gli USA hanno problemi ENORMI in molti settori strategici.

EDIT
ho citato iran e siria, perchè non s'è detto "l'establishment italiano è una m***", ma "l'italia è una m***", assumendolo a valore assoluto.

il news of the world era sì made in uk, ma guarda un po', rupert murdoch no, quindo zero conflitto d'interessi.


Ultima modifica di ilcappellaio il Sab Lug 30, 2011 7:26 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 7:15 pm

Citazione :
Anche se mio intento verteva più su una discussione con un punto di vista interno (come italiano-italia) e non esterno (straniero-italia) rispetto il tuo pensiero =)
Comunque non si può parlare di efficienza del paese guardando la storia, il passat.
Dobbiamo vedere il presente.
Il sistema politico fa schifo. ci sono più morti che nascite, non c' è lavoro o opportunità, chi studia finisce come commesso, ch non fa nulla va a lavorare alla TV... Oramai il paese è stato mandato a p*****e grazie a coloro che hanno insistito sullo spettacolo e non sulla tecnologia... Siamo indietro... Basta vedere, per esempio, che non abbiamo connessioni internet in 4G ma siamo fermi al 3G...

emm tu hai detto il belgio, L'america e bla bla bla, non bisogna vedere il passato? Se non c'era il passato dell' italia adesso si che eravamo davvero andati a p*****e e grazie al passato che adesso abbiamo tante cose e sto parlando in generale...
E sul fatto che se studi non trovi lavoro e solo una questioni di voglia o non volgia perche se ti impegni alla fine un lavoro anche se scrauso lo trovi e comunque di quelli che conosco io che non fanno niente ho hanno fatto il grande fratello e li vabbe dopo si diventa famosi (insomma famosi -.-) altrimenti non prendono nessuno, perche chi non studia e non ha voglia non è in televisione, oh se ne sta a casa mantenuto o fa parte di una gang di pazzi satanisti o si butta nel mondo del fumo alcool e droga. E con questo concludo se no si va in polemica e spam...

Citazione :
come no! guarda che negli states non vivono tutti a orange county! la stra-grande maggioranza della middle class paga mutui a vita a tassi, per noi, esorbitanti! e con la minaccia di bancarotta ormai dietro l'angolo, non dormirei certo sonni tranquilli! gli USA hanno problemi ENORMI in molti settori strategici.
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Asurian
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 7:29 pm

Non conosco la situazione belga, ma riguardo a USA e GB la situazione è tutt'altro che rosea.
Gli USA rischiano proprio a giorni bancarotta, hanno problemi e tensioni sociali irrisolte, la classe media è praticamente sparita andando ad infoltire quella povera.
Anche il walfare inglese è in profonda crisi, soprattutto nei campi dell'occupazione e del salario.

Tra gli Stati europei medio-grandi che stanno "bene", direi Germania e Svizzera. Altri non mi sovvengono.
Fuori dall'europa... si sta male in rapporto ai nostri standard.

I problemi che hai evidenziato, ovvero politica, occupazione, istruzione, demografia e sistema di previdenza sociale, ci sono e vanno affrontati seriamente. Ma attualmente praticamente tutti gli Stati "evoluti" devono fronteggiarli, in diversi casi anche in condizioni peggiori della nostra.

In quanto a stato ridotto a "regime" televisivo, bhe lì penso che il nostro amato signor B. sia stato abbastanza unico, ma non saprei dirti se all'estero la situazione è poi tanto diversa.



"Questo gioco farebbe uscire il peggio anche da Ghandi" cit.
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B4rcy
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 7:42 pm

Citazione :
E sul fatto che se studi non trovi lavoro e solo una questioni di voglia o non volgia perche se ti impegni alla fine un lavoro anche se scrauso lo trovi

Mio fratello è uscito con il massimo dei voti, ha chiesto dappertutto ma ora fa il commesso...
Ed è uno... Perchè se senti la maggior parte delle persone consigliano di andare all' estero a lavorare... Qui non ce n' è...

Citazione :
I problemi che hai evidenziato, ovvero politica, occupazione, istruzione, demografia e sistema di previdenza sociale, ci sono e vanno affrontati seriamente. Ma attualmente praticamente tutti gli Stati "evoluti" devono fronteggiarli, in diversi casi anche in condizioni peggiori della nostra.

Almeno gli altri fronteggiano la crisi... Non tentano di nasconderla... Tipo il bassotto... .-.

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Asurian
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 7:50 pm

Citazione :
Almeno gli altri fronteggiano la crisi... Non tentano di nasconderla... Tipo il bassotto... .-.

Ho capito, ma a parte che ormai è impossibile nasconderla, anche se c'era un Berlusconi che diceva che la crisi è solo psicologica, da qui a dire che l'Italia è un Paese di mer.da c'è una differenza.
Probabilmente la classe politica è se non la peggiore una delle peggiori d'europa, ma l'Italia è ed è stata ben più del suo governo, ora e in passato.

Se tu avessi detto "che politici di mer.da ha l'Italia", penso che avresti trovato molte meno obiezioni.



"Questo gioco farebbe uscire il peggio anche da Ghandi" cit.
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 8:41 pm

Asurian ha scritto:

Probabilmente la classe politica è se non la peggiore una delle peggiori d'europa, ma l'Italia è ed è stata ben più del suo governo, ora e in passato.


§
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Chiara
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 11:13 pm

Tuo fratello è uscito con il massimo dei voti e ora fa il commesso... scusami ma non ci credo, anche mio cugino e uscito con i massimi voti e ha già una sua piccola attività (Non negozio è, attività nel senso che fa progetti a richiesta).
Io non so come fai a parlare cosi del tuo paese, bah... va bene avrà un sacco di problemi e tutto quello che vuoi l'unica cosa da fare e pazientare...
Credimi tutto si rimetterà a posto.
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 11:27 pm

Chiara ha scritto:
Tuo fratello è uscito con il massimo dei voti e ora fa il commesso... scusami ma non ci credo, anche mio cugino e uscito con i massimi voti e ha già una sua piccola attività (Non negozio è, attività nel senso che fa progetti a richiesta).
Io non so come fai a parlare cosi del tuo paese, bah... va bene avrà un sacco di problemi e tutto quello che vuoi l'unica cosa da fare e pazientare...
Credimi tutto si rimetterà a posto.

Non crederci, a me non cambia assolutamente nulla credimi ;)
Se sei nel fuoco ti ustioni... Più passa il tempo più il fuoco diventa grande ;)
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Chiara
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 11:54 pm

E tu portati dietro una bottiglia d'acqua e spegni il fuoco, cosi non ci sei più dentro^^
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Asurian
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Sab Lug 30, 2011 11:58 pm

Citazione :

Non crederci, a me non cambia assolutamente nulla credimi ;)
Se sei nel fuoco ti ustioni... Più passa il tempo più il fuoco diventa grande ;)

Il problema dell'occupazione Real, è vero e si tocca con mano.
Il caso di tuo fratello non è isolato, ci sono molti ragazzi validi e istruiti a spasso.
La disoccupazione nel mezzogiorno è allarmante: uno su quattro non ha lavoro e non vuole cercarlo, due giovani su tre disoccupati.
Ma non è un problema solo nostro: la spagna è al 20% di disoccupazione, la GB è nelle nostre stesse acque, gli USA non stanno certo messi bene (prendo le nazioni da te citate).

E' un effetto collaterale di molte cause: globalizzazione, liberalizzazione, industrializzazione.
Quindi cause più grandi dello Stato singolo, dell'Italia come degli altri. Sono fenomeni globali.
Un'analisi coscienziosa richiede diverso tempo tuttavia, e sarebbe il caso che il ministero dell'economia la facesse.



"Questo gioco farebbe uscire il peggio anche da Ghandi" cit.
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Chiara
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   Dom Lug 31, 2011 12:04 am

Appunto e allora perchè dobbiamo lamentarci dell' Italia, pensa se eri in uno di quei paesi forse era anche peggio...
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MessaggioTitolo: Re: L' Italia... Bel paese .-.   

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