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 modesta proposta...

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AutoreMessaggio
Il Conte
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Messaggi : 4690

MessaggioTitolo: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 1:35 pm

salve a tutti.

vorrei condividere con voi una mia riflessione dell'ultimora (o quasi). vi sarete certo accorti che zendra è un forum diverso da tutti gli altri per molteplici motivazioni, ognuna delle quali meriterebbe un argomento di elogio. vorrei però soffermarmi su una di esse in particolare: l'apertura.
una delle colonne portanti sulle quali è stata pensata questa comunità virtuale è quella situata all'inizio della nostra pagina principale, in cui si recita che "ZENDRA nasce per essere un forum di tutti e non di pochi, in cui i moderatori non si esaltano dando giudizi e morte, non si credono delle divinità. Dove nessuno viene deriso, tutti ascoltati e aiutati...Ogni proposta e ben accetta e non scartata... Un luogo dove sei quello che sei senza falsità e ci stai per rilassarti e non per controllare ogni mossa che fai. Sei tu unico e distinguibile all'interno di una comunità virtuale e non sei al di fuori di essa, uno dei tanti. ZENDRA è anche tua ed ogni utente che si registra e vive ZENDRA riconosce questi valori"
l'atmosfera di cordialità che si respira all'interno di essa è uno dei motivi che l'hanno spinta fino alla vetta dove attualmente di trova assieme ad altre molto più datate e rinomate, proponendo un'alternativa ai classici siti.
la mia opinione riguardo alla presunta rivalità con gli altri forum, per quello che conta, è nota: non ne vedo il motivo ed estremizzare e generalizzare è sbagliato in tutti i sensi, secie quando non si conosce. il fatto che però zendra abbia effettivamente le caratteristiche esposte è un dato di fatto che non può che farle onore.
la cordialità e la disponibilità però hanno anche un rovescio della medaglia, come tutte le cose, e se ci si dimostra troppo buoni c'è il rischio che si passi per fessi. ultimamente infatti non ho potuto fare a meno di notare che in alcune sezioni si eludono spesso e volentieri le tacite norme di convivenza all'interno di un qualunque foro e ciò ha come spiacevole conseguenza che le regole non scritte debbano essere esplicitate.
sperando che si possa evitare una simile misura di sicurezza, vorrei farvi notere alcune definizioni:

"Lo spamming (detto anche fare spam) è l'invio di grandi quantità di messaggi indesiderati (generalmente commerciali). Può essere messo in atto attraverso qualunque media, ma il più usato è Internet, attraverso l'e-mail."

"Nei forum (o BBS) spesso per spam si intende l'invio di link riferiti ad altri forum per fare arrivare utenti, molto spesso è possibile uppare la medesima discussione nello stesso forum per attirare ancora più utenti."

"Altre volte si intendono come "spam" anche i messaggi inutili e/o privi di un qualsivoglia senso logico; in questo caso, tuttavia, il termine più adatto sarebbe "flood"."

materiale preso da: http://it.wikipedia.org/wiki/Spam#Forum

come avrete già capito, la mia è una modesta proposta (parafrasando swift) rivolta a tutti gli utenti che si sono sentiti o che si sentono tuttora di poter essere ricollegati a queste definizioni.
nessuno è un santo, sia chiaro, ma tra adrare legggermente ot all'interno di un messaggio comunque studiato è un conto, rispondere con un singolo smile, ne converrete, è un altro.
penso che non ci sia altro da aggiungere.

P.s. :sfs: :sorr:


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Black Dwarf
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 2:02 pm

hai ragione conte..:4t::4t:..io sono uno spammone...:8yt::8yt:...e me ne vergogno....:grg::grg:...
però devo cambiare... :grt: :grt:


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The_Green_Knight
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 2:21 pm

il conte ha pienamente ragione... ho provato a rileggere alcuni miei messaggi che ho scritto qualche mese fa... e me ne vergogno... vi chiedo scusa.
a volte, anzi, in questi ultimi tempi sempre più spesso, invece di rispondere per bene ad una discussione, si abusa dei mezzi comprati (cioè tastiera e mouse) e non si usa quello fondamentale (che è il cervello).
in molte discussioni si va ben oltre la battutina stupida e si continua a floodare (ora conte va bene :sorr: ) senza un motivo. molte persone che "vivono" su Zendra da un po' di tempo se ne sono rese conto.
è un problema e va affrontato.

cominciamo dal linguaggio. in quanti topic ci sono scritte "parolacce"?
le emoticon. In quanti topic ci sono abusi di emoticon (alcune volte fatti apposta per andare contro le regole :sarà: )
gli o.t. in quanti topic ci sono o.t., per quanto interessanti, che fuorviano, per esempio, la creazione di una lista?
potremmo continuare.
bisogna rivedere assolutamente il comportamento degli abitanti di Zendra.


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Manfred
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 2:27 pm

Bene Conte, vedo che questo post stà dando i suoi frutti :okf: :45u: !
Il popolo di Znedra pende dalla tue labbra... Cmq Conte ha ragione, in questo periodo c'è un abuso sempre maggiore di emotion, questo non è un male di per sè, ma bisogna cercare di dare risposte sensate senza l'uso di queste faccine. E' un invito a tutti gli abitanti di Zendra a riflettere, non solo quei 4-5, ma ognuno di noi.


«Non essere così triste e pensieroso, ricorda che la vita è come uno specchio, ti sorride se la guardi sorridendo.»


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The_Green_Knight
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 2:30 pm

potremmo porre un limite (che alla fine sarebbe solo simbolico ma significativo)... per esempio, 1 emoticon per ogni 5 righe.


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Il massacratore
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 2:32 pm

Bè, sercondo me basta fare un po' di attenzuione in più. Prima di tutto NON RISPONDETE IN UN TOPIC SE NON SAPETE NEANCHE DI COSA SI STA PARLANDO O SE L'ARGOMENTO NON VI INTERTESSA.
Poi cercate di screivere tutto in un messaggiop senza accumularli uno dietro l'altro.
Coime detto prima, per rispondere usate sempre il cervello.
Mettete le discussioni nella sezione giusta, basta andare su Città, selezioni l'ambito e apri una nuove discussione.

Naturalmente io non accuso nessuno, ho scritto queste cose più per i novizi, che a volte non capiscono la meccabnica del forum e sbagliano. Perciò direi di metterle da qualche parte perchè saltino subito all'occhio, sempre umile proposta :cvc4:


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The_Green_Knight
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 2:33 pm

il problema è che anche se le metti in rilievo la gente non capisce... altrimenti non eravamo qui ora...


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Il massacratore
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 2:37 pm

Bè, scusa, se la metti in rilievo e la gente non cpisce... Non si può fare miolto, allora. Potremmo fare un temtativo..... Poi il problrma più grosso non sono tanto le faccine, anche se lo sono anche loro, quanto i messaggi senza senso, a mio avviso.


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simos91
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 2:43 pm

secondo me questi flood non ci stanno solo se quello che dicono non è relativo al argomento, perchè se si scrive solo "quoto" ma è relativo al argomento secondo me non c'è niente di male, ho notato anchio che c'è qualcuno che risponde cose assurde tipo "non lo sò" :sarà: che potrebbe fare a meno di rispondere, ma devo dire che sono pochi, il rispetto reciproco agli argomenti su zendra c'è e si vede!

non sò se ho reso l'idea?
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Lele
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Località : biella
Messaggi : 2737

MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 2:48 pm

hai ragione conte
me ne pento :computer:
che voi tutti mi possiate perdonare :cvc4:


Comandante templare
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The_Green_Knight
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 3:12 pm

ma guarda, c'è anche chi (ho notato, purtroppo...) clicca sul tasto "quote" e poi scrive sotto quoto. io mi chiedo che senso ha? almeno argomenta la risposta! sembra che invece di rispondere ti "sgranchisca solo le dita"!
il rispetto GENERALE c'è, ma se vai a vedere nelle discussioni ci sono casi in cui 3 moderatori e altra gente hanno detto basta e le risposte continuano ad essere prive di senso! e se questo è rispetto...
edit:
Spoiler:
 


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Svampiro
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 5:27 pm

simos91 ha scritto:
perchè se si scrive solo "quoto" ma è relativo al argomento secondo me non c'è niente di male

nulla di piu sbagliato, un messaggio che riporta il semplice "quoto" puoi spiegarmi che utilita ha? non aggiunge nulla di nuovo alla discussione, praticamente è il calssico post in piu che uno fa tanto x scrivere qualcosa, detto in una parola è INUTILE e i post inutili sono spam, te la immagini una discussione con

1° post che fa una domanda
2° post che da una risposta a quella domanda
3° post "quoto"
4° post "quoto"
5° post "quoto"
6° post "quoto"
7° post "quoto"
8° post "quoto"

ti sembra un argomento ricco? se uno quota qualcun altro lo deve fare argomentando, ampliando quello che è gia stato detto, giustificarlo, dare esempi pratici che confermano cio che si è quotato ecc ecc

insomma fare un post che arricchisca veramente la discussione e non che aumenti semplicemente il n° dei post, zendra ha sempre concesso grandi liberta confidando sul senso di respondabilita degli utenti ma ultimamente diversi utenti hanno iniziato ad approfittare di queste liberta in maniera scorretta

cio è andato a danno dell intero forum, negli ultimi tempi la qualita delle discussioni si è abbassata di molto, gente che posta tanto x postare senza cognizione di causa e senza nemmeno ragionarci sopra, ovviamente non si puo essere tutti degli esperti di tutto ma allora limitiamoci a postare negli argomenti in cui possiamo davvero costruire qualcosa

faccio un esempio:
se uno chiede cosigli sul girocottero e voi non ne avete mai visto giocare 1 in vita vostra nemmeno da un vostro avversario, o vi mettete a ragionarci sopra in base alle caratteristiche e come potrebbe comportarsi sul campo, ne valutate pregi e difetti ecc allora potrete fare un post costruttivo altrimenti se non avete ne esperienza di causa e neppure avete ragionato su come potrebbe funzionare o essere utilizzato... statevene zitti xke finireste solo con l inviare messaggi scialbi, che non sono d aiuto e abbassano la qualita della discussione

il massacratore ha detto giustamente
Il massacratore ha scritto:
Prima di tutto NON RISPONDETE IN UN TOPIC SE NON SAPETE NEANCHE DI COSA SI STA PARLANDO O SE L'ARGOMENTO NON VI INTERTESSA.

aggiungo ke potete rispondere anke se l argomento non vi interesse ma SE RISPONDETE FATE IN MODO CHE IL VOSTRO MESSAGGIO SIA COSTRUTTIVO E UTILE

zendra purtroppo ha, a mio avviso, perso un po del suo splendore iniziale e non solo a causa dello spam che da un po di tempo ci invade al quale metteremo un rimedio al piu presto anke a costo di usare la forza(al momento si procede un po a rilento xke giungo è periodo di fitti esami universitari quindi c è meno presenza di mod e di sigmar ma tra non molto gli esami finiranno) ma anke a causa delle discussioni ceh stanno diventando piu scadenti, e a questo i soli mod non possono certo mettere rimedio

se non ci impegnamo tutti e intendo ogni utente del forum affinche le discussioni siano piu costruttive, piu ricche e piu utili il nostro bel forum finira x scadere irrimediabilmente


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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 5:59 pm

simos91 ha scritto:
secondo me questi flood non ci stanno solo se quello che dicono non è relativo al argomento, perchè se si scrive solo "quoto" ma è relativo al argomento secondo me non c'è niente di male, ho notato anchio che c'è qualcuno che risponde cose assurde tipo "non lo sò" :sarà: che potrebbe fare a meno di rispondere, ma devo dire che sono pochi, il rispetto reciproco agli argomenti su zendra c'è e si vede!

non sò se ho reso l'idea?
la hai resa benissimo l'idea...anche se per alcuni è lo stesso spam.... :xcfvsd:
non lo capisco perchè se tipo uno scrive "quoto" vuol dire che è d'accordo.... :45u:
bene se tu scrivi "quoto" vieni ripreso o rimproverato perchè stai facendo spam, mentre uno che scrive "si,sono d'accordo" non viene ripreso in alcun modo.. :xcfvsd: ..e credo sia ingiusto.. :fgfs: ..semplicemente questi sono due modi di esprimersi diversi...ecco tutto... :dormire:


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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 6:01 pm

Svampiro ha scritto:
simos91 ha scritto:
perchè se si scrive solo "quoto" ma è relativo al argomento secondo me non c'è niente di male
ti sembra un argomento ricco? se uno quota qualcun altro lo deve fare argomentando, ampliando quello che è gia stato detto, giustificarlo, dare esempi pratici che confermano cio che si è quotato ecc ecc
è vero però anche questo....però se uno deve dire una cosa ma è già stata detta da un altro deve tacere e non può parlare di una cosa che magari gli interessa??? :124:


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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 6:44 pm

se dire "quoto" ti sembra argomentare la tua tesi si.


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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Gio Giu 12, 2008 11:13 pm

Ad ogni modo una risposta deve essere il più possibile costruttiva, attenzione questo non vuol per forza dire che bisogna essere seriosi e non poter scherzare ne essere ironici, ma sempre con gusto, rispetto e intelligenza!



Per farmi fuori miei cari ci vogliono sicari sicuri, loschi figuri, temerari miei pari...


Ultima modifica di Dark Goblin il Ven Giu 13, 2008 1:14 pm, modificato 1 volta
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Ven Giu 13, 2008 1:04 pm

Dark Goblin ha scritto:
Ad ogni modo una risposta deve essere il più possibile costruttiva, attenzione questo non vuol per forza che bisogna essere seriosi e non poter scherzare ne essere ironici, ma sempre con gusto, rispetto e intelligenza!
esatto....perchè sennò questo forum diventerebbe come tutti gli altri...un luogo di sola conoscenza....e non di divertimento....giusto?


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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Ven Giu 13, 2008 1:09 pm

Diciamo che Zendra non deve essere un luogo proprio di divertimento, cmq si, sono d'accordo con il Conte. La cosa importante è che bisogna limitare le battute nell'area relax e rimanere abbastanza seri (non serissimi, però non almeno non spammare) nelle zone di liste e discussioni Wh :okf: .


«Non essere così triste e pensieroso, ricorda che la vita è come uno specchio, ti sorride se la guardi sorridendo.»


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Zendra
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MessaggioTitolo: Re: modesta proposta...   Ven Giu 13, 2008 2:08 pm

Black Dwarf ha scritto:
Dark Goblin ha scritto:
Ad ogni modo una risposta deve essere il più possibile costruttiva, attenzione questo non vuol per forza che bisogna essere seriosi e non poter scherzare ne essere ironici, ma sempre con gusto, rispetto e intelligenza!
esatto....perchè sennò questo forum diventerebbe come tutti gli altri...un luogo di sola conoscenza....e non di divertimento....giusto?


La linea tra divertirsi e mancare di rispetto, tra utilizzare e rovinare è molto sottile.

Basta continuare, tra mille avvisi l'ultimo è arrivato.
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